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 Oggetto del messaggio: Il porcellum ulivista
MessaggioInviato: dom ott 14, 2007 19:52 pm 

Iscritto il: lun feb 13, 2012 15:06 pm
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Sono andato a votare per le primarie del PD. Non ho potuto votare per il mio candidato preferito, non c'era. In compenso c'erano due liste per Veltroni. Poi la sorpresa più amara. Le liste sono bloccate. Ho chiesto se il regolamento elettorale delle primarie non lo avesse scritto Calderoli. Evidentemente ci stanno a prendere per il culo. Ho guardato le liste, tutto l'establishment locale di DS e Margherita. Tutta gentaglia che ci tiriamo dietro dai tempi di PCI e DC. Uno schifo. Alla fine tra le liste regionali ne ho trovata una dove non conoscevo nessuno. Ho deciso di votare questa lista. Mi sono quasi vergognato di aver partecipato a questa buffonata.


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 Oggetto del messaggio: Re: Il porcellum ulivista
MessaggioInviato: lun ott 15, 2007 00:41 am 

Iscritto il: lun feb 13, 2012 15:00 pm
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gabrin ha scritto:
Sono andato a votare per le primarie del PD. Non ho potuto votare per il mio candidato preferito, non c'era. In compenso c'erano due liste per Veltroni. Poi la sorpresa più amara. Le liste sono bloccate. Ho chiesto se il regolamento elettorale delle primarie non lo avesse scritto Calderoli. Evidentemente ci stanno a prendere per il culo. Ho guardato le liste, tutto l'establishment locale di DS e Margherita. Tutta gentaglia che ci tiriamo dietro dai tempi di PCI e DC. Uno schifo. Alla fine tra le liste regionali ne ho trovata una dove non conoscevo nessuno. Ho deciso di votare questa lista. Mi sono quasi vergognato di aver partecipato a questa buffonata.


Bravo.
Tu si che sei puro.
Non come noi poveracci che ci facciamo prendere per il culo, e ci informiamo pure prima di cosa e come si vota.
Complimenti per il termine "gentaglia", molto elegante e che qualifica chi lo usa.
Complimenti anche per la valutazione politica : meglio votare per chi non conosco.
E già, se tutti rubano, tutti sono gentaglia, tutti sono uguali, molto meglio chi non consosco, anche perché poi non ci sono più le mezze stagioni, se ne vanno sempre i migliori, tanto é tutto un magna magna.......


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 Oggetto del messaggio: Re: Il porcellum ulivista
MessaggioInviato: lun ott 15, 2007 01:24 am 

Iscritto il: lun feb 13, 2012 15:06 pm
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emmepi~} ha scritto:
gabrin ha scritto:
Sono andato a votare per le primarie del PD. Non ho potuto votare per il mio candidato preferito, non c'era. In compenso c'erano due liste per Veltroni. Poi la sorpresa più amara. Le liste sono bloccate. Ho chiesto se il regolamento elettorale delle primarie non lo avesse scritto Calderoli. Evidentemente ci stanno a prendere per il culo. Ho guardato le liste, tutto l'establishment locale di DS e Margherita. Tutta gentaglia che ci tiriamo dietro dai tempi di PCI e DC. Uno schifo. Alla fine tra le liste regionali ne ho trovata una dove non conoscevo nessuno. Ho deciso di votare questa lista. Mi sono quasi vergognato di aver partecipato a questa buffonata.


Bravo.
Tu si che sei puro.
Non come noi poveracci che ci facciamo prendere per il culo, e ci informiamo pure prima di cosa e come si vota.
Complimenti per il termine "gentaglia", molto elegante e che qualifica chi lo usa.
Complimenti anche per la valutazione politica : meglio votare per chi non conosco.
E già, se tutti rubano, tutti sono gentaglia, tutti sono uguali, molto meglio chi non consosco, anche perché poi non ci sono più le mezze stagioni, se ne vanno sempre i migliori, tanto é tutto un magna magna.......


Quando la tua parte politica accusa giustamente la parte avversa di aver fatto una legge elettorale da schifo, è giusto aspettarsi che poi non ti chiami a votare con lo stesso tipo di regolamento. Se lo fa, vuol dire che ti stanno pigliando per il culo. Se la tua parte politica ti dice che sta creando un partito nuovo per rinnovare la politica, poi ti presenta le stesse facce (poco credibili) di sempre su liste bloccate, allora pensi che ti stanno prendendo per il culo. Se ti dicono che ci saranno cinque candidati poi te ne fanno votare solo due, allora pensi che ti stanno prendendo per il culo. Se il regolamento è fatto ad arte per dare una maggioranza bulgara a al candidato dell'establishment e per non dare alcuna possibilità a chi non ha già un apparato di affermarsi, allora pensi che ti stanno pigliando per il culo.
Credo di porre dei problemi reali di scarsità di democrazia e di mancanza di credibilità per il PD. Non sto facendo "antipolitica", antipolitici sono quelli che prendono per il culo la democrazia e la voglia di partecipare.


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 Oggetto del messaggio: Re: Il porcellum ulivista
MessaggioInviato: lun ott 15, 2007 10:26 am 

Iscritto il: lun feb 13, 2012 15:00 pm
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gabrin ha scritto:
emmepi~} ha scritto:
gabrin ha scritto:
Sono andato a votare per le primarie del PD. Non ho potuto votare per il mio candidato preferito, non c'era. In compenso c'erano due liste per Veltroni. Poi la sorpresa più amara. Le liste sono bloccate. Ho chiesto se il regolamento elettorale delle primarie non lo avesse scritto Calderoli. Evidentemente ci stanno a prendere per il culo. Ho guardato le liste, tutto l'establishment locale di DS e Margherita. Tutta gentaglia che ci tiriamo dietro dai tempi di PCI e DC. Uno schifo. Alla fine tra le liste regionali ne ho trovata una dove non conoscevo nessuno. Ho deciso di votare questa lista. Mi sono quasi vergognato di aver partecipato a questa buffonata.


Bravo.
Tu si che sei puro.
Non come noi poveracci che ci facciamo prendere per il culo, e ci informiamo pure prima di cosa e come si vota.
Complimenti per il termine "gentaglia", molto elegante e che qualifica chi lo usa.
Complimenti anche per la valutazione politica : meglio votare per chi non conosco.
E già, se tutti rubano, tutti sono gentaglia, tutti sono uguali, molto meglio chi non consosco, anche perché poi non ci sono più le mezze stagioni, se ne vanno sempre i migliori, tanto é tutto un magna magna.......


Quando la tua parte politica accusa giustamente la parte avversa di aver fatto una legge elettorale da schifo, è giusto aspettarsi che poi non ti chiami a votare con lo stesso tipo di regolamento. Se lo fa, vuol dire che ti stanno pigliando per il culo. Se la tua parte politica ti dice che sta creando un partito nuovo per rinnovare la politica, poi ti presenta le stesse facce (poco credibili) di sempre su liste bloccate, allora pensi che ti stanno prendendo per il culo. Se ti dicono che ci saranno cinque candidati poi te ne fanno votare solo due, allora pensi che ti stanno prendendo per il culo. Se il regolamento è fatto ad arte per dare una maggioranza bulgara a al candidato dell'establishment e per non dare alcuna possibilità a chi non ha già un apparato di affermarsi, allora pensi che ti stanno pigliando per il culo.
Credo di porre dei problemi reali di scarsità di democrazia e di mancanza di credibilità per il PD. Non sto facendo "antipolitica", antipolitici sono quelli che prendono per il culo la democrazia e la voglia di partecipare.


Quando ci sono 3 milioni di persone che ignorano i "perfettismi" e i "perfettini" e una domenica di ottobre vanno a votare per eleggere il partito nuovo della tua parte politica, allora forse qualche riflessione sul fatto che la realtà non é sempre coincidente con il proprio stupendo ombelico sarebbe come minimo auspicabile.


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MessaggioInviato: lun ott 15, 2007 11:01 am 

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Vedo che anche a sinistra si continuano ad amare le adunate oceaniche, ciò che conta è il numero.
I tre milioni sono un bel po' di meno di quelli che votarono le primarie di Prodi (e non vedo molto il senso di una battaglia di retroguardia che già in partenza puntava a raccogliere molti meno consensi di allora).
Berlusconi e soci hanno dimostrato che sono perfettamente in grado di mettere insieme questi numeri: quindi poche illusioni. Basta poi che un senatore si ammali e la frittata è fatta (e allora dove vai a scambiarli i 3 milioni).
Occorre meno unanimismo ipocrita e più democrazia vera per costruire qualcosa di serio.
Comunque buon porcellum se di questo ci si accontenta.


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MessaggioInviato: lun ott 15, 2007 11:23 am 

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gabrin ha scritto:
Vedo che anche a sinistra si continuano ad amare le adunate oceaniche, ciò che conta è il numero.
I tre milioni sono un bel po' di meno di quelli che votarono le primarie di Prodi

Beh, quando si vota i numeri sono importanti e comunque una cosa è portare la gente in piazza, altro è portarle dopo mesi di discussione a votare per decisioni importanti.
Le primarie del 2005 erano le primarie dell'Unione, quindi di tutto il centrosinistra, dall'UDEUR a Rifondazione. Queste riguardavano una parte importante del centrosinistra e le proporzioni mi sembrano adeguate. Il PD pare essere piu' dei 3/4 dell'intera Unione. Se le cifre saranno confermate siamo assai vicini ai 4/5. Chi è andato a votare mi pare un po' di piu' di quelli che votarono per Prodi nel 2005.

Ciao,
Francesco


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MessaggioInviato: lun ott 15, 2007 22:34 pm 

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Scusate ma a me pare tanto una buffonata......


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 Oggetto del messaggio: Re: Il porcellum ulivista
MessaggioInviato: lun ott 15, 2007 22:50 pm 

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Messaggi: 44
emmepi~} ha scritto:
Quando ci sono 3 milioni di persone che ignorano i "perfettismi" e i "perfettini" e una domenica di ottobre vanno a votare per eleggere il partito nuovo della tua parte politica, allora forse qualche riflessione sul fatto che la realtà non é sempre coincidente con il proprio stupendo ombelico sarebbe come minimo auspicabile.


Giustamente, 3 milioni di persone che hanno votato chi???? Ma veltroni ovviamente!!!!

Una massa di pensionati/adulti e giovani inesperti che è andata a votare il volto più famoso senza neanche leggere su wikipedia o su altre fonti la biografia del candidato.

Lamentatevi quanto volete sul fatto che la gente quando vota dovrebbe informarsi bene, io vi replico dicendo che è impossibile informarsi bene, che la politica è una giungla ed è ancora più giungla se mi presenti l'unico nome noto in tutta italia e un altro gruppo di sconosciuti (enrico letta??? ma da dove è sbucato?).

In francia i socialisti hanno tirato fuori un bel testa a testa fra due candidati, noi abbiamo tirato fuori la maggioranza da paese in dittatura.

Magari volevo votare Gawrosky perchè mi piaceva come tipo, ma non potevo perchè nel mio seggio lui non esisteva, e chiunque potrebbe facilmente pensare di essere preso per il culo e strappare la scheda davanti agli scrutatori.

Ma poi che dire dei bellissimi brogli certificati da striscia la notizia?

Che volete, sono le solite dimostrazioni da tipica italietta spaghetti, mafia e mandolino; ovvio che la gente poi critica.


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 Oggetto del messaggio:
MessaggioInviato: lun ott 15, 2007 23:00 pm 

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E poi si lamentano di grillo e antipolitica..... è andata persa l'ennesima occasione di dimostrare la 'superiorità' morale e politica del csx rispetto al cdx


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 Oggetto del messaggio: in realtà non erano elezioni primarie
MessaggioInviato: lun ott 15, 2007 23:50 pm 

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Il fatto è che in realtà queste non erano elezioni primarie. Questo era un plebiscito che doveva sancire la decisione delle segreterie DS e Margherita di indicare Veltroni come nuovo segretario. Direi che come plebiscito è riuscito bene, molto al di là delle previsioni più rosee e non affatto scontate (almeno secondo me).
Ma chiamarle primarie è stato prendere in giro la gente. Di candidati veramente competitivi in grado di contrastare Veltroni non ce ne erano, e con quelli che c'erano e con i possibili outsider si sono fatte le cose ben benino in modo da evitare ogni eventuale risultato inatteso, che potesse infastidire neanche la vittoria di Veltroni, ma il risultato bulgaro che si doveva imporre. Ora vedremo il conto che Veltroni dovrà pagare all'establishment PD per il servizietto che gli è stato confezionato.
Il teatrino politico italiano si ripresenta in tutta la sua pochezza. Il PD non ha dimostrato ancora nulla in termini di reale rinnovamento.


Ultima modifica di Ospite il mar ott 16, 2007 00:02 am, modificato 1 volta in totale.

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 Oggetto del messaggio:
MessaggioInviato: mar ott 16, 2007 00:01 am 

Iscritto il: lun feb 13, 2012 15:06 pm
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Al messaggio precedente aggiungo che Veltroni il conto lo ha in parte già pagato: il porcellum appunto. Le liste bloccate hanno garantito l'establishment al gran completo. Altro non si trovava in quelle liste che i parrucconi PCI-DC degli ultimi 30 anni, tutti stretti sotto l'ombrello di Veltroni per assicurarsi un posto alla costituente del PD.
L'unica speranza a questo punto è che quando si faranno delle elezioni vere (quelle contro la destra) i candidati della sinistra siano scelti con delle primarie vere. Ma visto l'andazzo c'è poco da crederci.


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MessaggioInviato: mar ott 16, 2007 00:38 am 

Iscritto il: lun feb 13, 2012 15:03 pm
Messaggi: 6371
a parte le buffonate, se hai la pazienza di riguardarti gli innumerevoli messaggi scritti fino a ieri sul tema liste bloccate e dintorni, capiresti immediatamente che non c'è tanta somiglianza tra un sistema che ti propone liste di 40-50 candidati bloccate per eleggere i parlamentari e uno che, per l'assemblea costituente di un partito (molto più ampia di un parlamento) ti propone liste corte di 5-6 candidati da eleggere in collegi piccolissimi. Non ci vuole tanto, basta non dire la prima stupidaggine che passa per la testa e guardare ai fatti.


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MessaggioInviato: mar ott 16, 2007 01:31 am 

Iscritto il: lun feb 13, 2012 15:05 pm
Messaggi: 4906
Non capisco questa critica esacerbata dopo che si sono svolte le primarie.
Ma prima del 14 ottobre voi (verginelle?) che dispensate titolacci a tutti dove eravate?
Avete mai pensato a come è stato costituito forza italia e avete mai guardato a come vengono NOMINATI i suoi dirigenti? E il segretario (leader, capo) chi lo elegge??? Ah...dimenticavo...il PADRONE lo si subisce per tacita accettazione.

Nelle liste ci sranno pure stati anche alcuni vecchi dirigenti, ma nella stragrande maggioranza dei collegi si sono avuti moltissimi volti nuovi e giovani. Eppoi, mica ci pensate che il 50% degli eletti sono donne!!! Chi lo ha mai fatto prima???

Parliamo dei problemi veri e guardiamo avanti e non solo indietro criticando senza costrutto alcuno.


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 Oggetto del messaggio:
MessaggioInviato: mar ott 16, 2007 07:08 am 

Iscritto il: lun feb 13, 2012 15:03 pm
Messaggi: 1401
matleo ha scritto:
Non capisco questa critica esacerbata dopo che si sono svolte le primarie.
Ma prima del 14 ottobre voi (verginelle?) che dispensate titolacci a tutti dove eravate?


Avevamo previsto che dopo il 14 ottobre si sarebbero fatti vivi i Troll per cercare di infangare l'esito (tutta la destra ci sta provando) e tentare di attapirare gli entusiasti. Ovviamente travestiti da delusi del centrosinistra.

Vele come sempre il vecchio consiglio della Rete.



\|||/
(o o)
|~~ooO~(_)~~~~~|
| Non date |
| da mangiare ai |
| TROLL! Grazie! |
'~~~~~~~~ Ooo~~'
|__|__|
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ooO Ooo


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 Oggetto del messaggio: Sospensione viper87
MessaggioInviato: mar ott 16, 2007 08:07 am 
viper87 ha scritto:
Una massa di pensionati/adulti e giovani inesperti che è andata a votare il volto più famoso senza neanche leggere su wikipedia o su altre fonti la biografia del candidato.
[...]
Che volete, sono le solite dimostrazioni da tipica italietta spaghetti, mafia e mandolino; ovvio che la gente poi critica.

Il nostro è un libero luogo di discussione ma gli insulti ed razzismo, piu' o meno velato, non sono ammessi.
Disprezzare ed insultare una "massa" dandole caratteristiche acefale solo perché l'esito della loro decisone non è gradito è sintomo di immaturità e disprezzo per la democrazia.
E noi non vogliamo avere qui gli immaturi e chi disprezza le opinioni altrui.
L'utente viper87 è espromesso dalla discussione del forum.

Grazie,
La moderazione
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