Assolutamente d'accordo con te. Con un partito che è guidato da un uomo dallo spaventoso curricolo giudiziario e che affida le trattative per formare il governo (accadde nel 2001) ad un pregiudicato come Marcello Dell'utri non si dovrebbe neanche parlare. Non per antiqualcosa o pulsioni demonizzatrici ma solo per rispetto di sè stessi e di banali principi etici.

Quando si fanno queste esagerazioni si fa sempre un sacco di casino!!!
Sappiamo tutti che nel Centro Destra ci sono troppi malfattori che utilizzano la politica solo come mero mezzo strumentale per arricchirsi e per l'esercizio del potere volto a risolvere i loro problemi.....
Non saro' certo io a difendere Berlusconi - Cuffaro - Storace (che quando ha governato alla Regione Lazio ha fatto peggio che Attila)...
Solo che ti vorrei ricordare un paio di cose:
:arrow: Primo questi Brutti e cattivi del Centro Destra rappresentano il 50% del paese ed è quindi assurdo continuare a deminizzarli...
:arrow: Secondo anche tra le nostre fila non è che sono sempre presenti gentiluomini o gentildonne... Vedi Bassolino - Jervolino - Pecoraro... etc...
Quindi come direbbe "Suor Binetti" chi è enza peccato scagli la prima tangente!
Ora tornando seri! Quello di Veltroni non è "buonismo stucchevole" ma una presa di posizione coraggiosa ed intelligente da vero statista..
"L'AntiberluscONANISMO" lo abbiamo fatto per 15 anni... Questi sono i risultati "la casa delle(loro) Libertà" al 60%... :cry:
se proprio non ti riesce vota per la "cosa Rossa" li sono specializzati a demonizzare e l'avversario..
Noi ci fermiamo qui!
Noi del PD Iniziamo una nuova era quella che c'è in tutto il mondo occidentale:
Rispetto dell'avversario nel duro confrondo propositivo per cambiare finalmente questa Italia..
Gli odi e gli scontri manicheo-ideologici li lasciamo agli altri!
NORETE4

Scomodare la mafia, i massoni, ora pure Hitler, il prossimo chi sarà Satana? :twisted:
E mi chiedi dove sono le tue eagerazioni?? :roll:
Il concetto che ci vuoi trasmettere, ci è molto chiaro..
Sappaimo bene (e mi ripeto) che nel Centro Destra ci sono troppi corrotti... Ma ribadire il concetto non ci aiuta a salvare questo paese dal disastro!
Ribadisco! Hai un bel insieme di partitini Cominusti vari.... Verdi scoloriti.... Sinistre Democratiche.. Rivolgiti pure a loro, ne sarai gratificato, ti inebrieranno con la demonizzazione del diverso da loro, con la loro vecchia retorica un po romantica... tu ne sari contento e siamo tutti felici per te..
Resta il fatto che ha governare saranno loro ... i Cattivi... che useranno i soliti slogan triti e ritriti in risposta a quelli che gli hai fatto tu e i tuoi amici...
:? E cosi i problemi della gente vera ( di destra e di sinistra) continueremo solo ad elencarli.
Vedi carissimo la differenza è che noi nel PD vogliamo rompere questa "nenia" ormai diventata insopportabile!
Conosciamo bene il nostro avversario la sua potenza e la sua forza arroganza mediatica.. MA non sarà certo ripetendoci tra di noi di quante cose brutte fa la Destra che le cose cambieranno..
Guarda questi ultimi giorni è bastato che Il PD prendesse una posizione nuova mi rifersco a quella di andare "solo", che a Destra se la sono fatta sotto...
e stanno unendosi anche loro presi dalla paura di apparire vecchi (quali sono)!
E' questa la forza di Walter, la forza del PD.
Per quanto riguarda quel genio di Pecoraro... e Company... ti rispondo la prossima volta... ora non ho tempo e il "tipo" va sviscerato bene!
saluti
NORETE4

[quote="GiannaR"] Scusa GiannaR,secondo te (premetto che il mio pensiero è uguale al tuo) Perchè tanta gente è innamorata di Berlusconi? Me lo sono chiesta tante volte ed ho concluso che divido questi elettori in due categorie,gli ignoranti e gli interessati,quelli che vogliono difendere gli stessi sporchi diritti che vuole difendere lui.Quale motivo altrimenti ci sarebbe per ammirare un ometto che parla della sua "mammina" ,che giura sui suoi figli,che colleziona un mucchio di battute cretine e che si tinge i capelli come il famoso uomo manichino chiamato Zed,in una trasmissione di molti anni fa.Tu che ne pensi?

Ulisse, che non era uno sprovveduto, devette mettere la cera nelle orecchie per non essere affascinato dalle sirene.

Gli elettori del signor B hanno le stesse caratteristiche dell'80% degli elettori: cercano di capire chi li fregherà di meno.

Oggi in Italia è così purtroppo.

Noi siamo protetti da valori antichi e positivi che ci proteggono da melodie berlusconiane fasulle e distruttive, altri ancora no.

Lasciamo alla "mummia" le sue vecchie giaculatorie, parliamo al cervello della gente con linguaggio chiaro e portando loro un ideale credibile.

ciaoooooooooooooo

io sono un vichiano e credo ai corsi e ricorsi della storia.il cavaliere non è qui per caso.il cavaliere non si sconfigge demonizzandolo.il cavaliere ha carisma.questa è la domanda che ci dobbiamo porre.da dove proviene il suo carisma?non dalle sue ricchezze.non dalla sua bellezza (che non esiste).non dalle sue promesse (che non mantiene e non manterrà).io comunque posso arrivare a comprendere che tanti, troppi italiani si siano innamorati di lui.prendiamo Prodi.grande personaggio senza personalità?niente affatto.la sua grande personalità non è stata valorizzata.l'immagine si costruisce, si corregge.il povero Romano non è mai stato nelle grazie dei suoi alleati.che non hanno fatto alcunchè per rivalutarne l'immagine.così è uscito a pezzi (di mortadella) dall'ultima tenzone agonistica.vi sembra pensabile che sarebbe potuta succedere una cosa analoga al cavaliere?vi smbra ipotizzabile che i suoi secondi Buonaiuti, Vito, Bondi avrebbero permesso che l'immagine di Berlusconi venisse ridotta la rango della mortadella?

Che fico! un forum dove si parla male di Berlusconi!
Forse il PD non demonizza (o "deminizza", come ha freudianamente scritto qualcuno piu' su), ma sfogarsi fa bene alla salute.
Io noto molte similitudini tra Berlusconi e i cattivi di Batman: Chi diventa popolare distribuendo soldi per strada; chi perché ha "riuscito" da solo nella vita non ostante sia piccolo e brutto; chi piu' semplicemente fa lavaggi del cervello; per citarne solo alcune adattazioni cinematografiche. L'unica differenza é che non ha Batman di fronte... Benché bisogna dire che Veltroni ha sempre la Bat-Tuta pronta!
Grazie a tutti, ora va meglio.
Arrivederci.
Rominion.

"Appena hanno potuto hanno votato per levarlo di torno.
Cosa penso del suo elettorato l'ho scritto in cima: un 5% di marpioni aggregati alla spartizione del bottino, ed il resto imbecilli plagiati dai giornalisti/lacchè delle sue reti (e non solo di quelle)."
Non concordo.Passi per il 5% di marpioni.Il giudizio su quel 95% di "imbecilli" plagiati non regge.Forza Italia non è stato certamente un progetto come quello di Veltroni ma tra i forzitalioti c'è anche tanta gente non plagiata.L'ho già detto sopra e lo ripeto.Berlusconi è un " animale politico" ed ha carisma.La spiegazione di quel carisma non si spiega soltanto con l'effetto di trascinamento delle sue televisioni e dei suoi giornali.Qui stiamo parlando di circa il 50% dell'elettorato..Piuttosto sono portato a ritenere, per le stesse ragioni, che il "peronismo azzurro" sia destinato a sciogliersi come neve al sole quando il suo leader non sarà più tale.Non ha successori.Nè per carisma nè per mezzi economici e finanziari.

"Appena hanno potuto hanno votato per levarlo di torno.
Cosa penso del suo elettorato l'ho scritto in cima: un 5% di marpioni aggregati alla spartizione del bottino, ed il resto imbecilli plagiati dai giornalisti/lacchè delle sue reti (e non solo di quelle)."
Non concordo.Passi per il 5% di marpioni.Il giudizio su quel 95% di "imbecilli" plagiati non regge.Forza Italia non è stato certamente un progetto come quello di Veltroni ma tra i forzitalioti c'è anche tanta gente non plagiata.L'ho già detto sopra e lo ripeto.Berlusconi è un " animale politico" ed ha carisma.La spiegazione di quel carisma non si spiega soltanto con l'effetto di trascinamento delle sue televisioni e dei suoi giornali.Qui stiamo parlando di circa il 50% dell'elettorato..Piuttosto sono portato a ritenere, per le stesse ragioni, che il "peronismo azzurro" sia destinato a sciogliersi come neve al sole quando il suo leader non sarà più tale.Non ha successori.Nè per carisma nè per mezzi economici e finanziari.

Questa mi sembra una banalizzazione.
Piuttosto sono d'accordo con chi afferma che l'80% degli ellettori vota "il male minore".
Piuttosto bisognerebbe interrogarsi sul perchè tantissimi ellettori della CDL, umiliati dal loro rappresentante, abbiano poi alla fine deciso che tutto sommato gli si poteva dare ancora fiducia (sig!).
Secondo me l'errore è stato fatto dal centro sinistra, che non ha saputo dare risposte certe agli elettori: il programma sembrava non avere una posizione chiara su nessun punto.
Ora Walter ha la possibilità di non commettere lo stesso errore (e qualcosa è già stato fatto in tal senso), speriamo abbia la forza di portare avanti il progetto.
Si può fare.
Ma ci vogliono gli attributi.

Sono d'accordo sugli attributi. Ma penso sia soprattutto necessaria una squadra coesa ed evitare "tafazzate" come quelle di questi ultimi giorni.
Quindi una preghiera a tutti/e : PER FAVORE NON FATEVI E NON FATECI DEL MALE; EVITATE DI DARE UN'IMMAGINE DI UN PARTITO SPACCATO.

Si può fare se non siamo stupidi

[quote="G.BELLOMO"][quote="percomelavedoio"][quote="GiannaR"] Berlusconi ha detto che Di Pietro gli fa orrore,a me invece fa orrore che Berlusconi stia ancora a blaterare,e che nessuno gli abbia impedito di ripresentarsi "pulito" solo per aver usufruito di leggi ad personam ed altri sistemi di aggiustamenti di processi che gli hanno permesso di rimanere impunito.Ma in che paese viviamo?

mettiamo in chiaro un concetto.far parte di un partito moderno non significa cantare all'unisono.una cosa del genere mi fa orrore, come direbbe Bellachioma.il mio Partito Democratico è fatto proprio di discussioni, scontri, che però tendono a raggiungere un punto d'incontro.se mi dovessi accorgere che il mio Partito Democratico è fatto di un branco di pecore che belano tutte insieme e vanno tutte insieme dietro al capobranco, ne uscirei immediatamente.quindi vorrei capire.quale immagine di disunione danno coloro che all'interno di un dibattito aperto manifestano opinioni differenti?