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MessaggioInviato: gio apr 06, 2006 10:31 am 

Iscritto il: lun feb 13, 2012 15:01 pm
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In giro per la rete trovo e riporto:<BR>---<BR><BR>A p 154 del fascicolo LA VERA STORIA ITALIANA  berlusconi scrive:<BR><BR> 27.119 $ reddito medio odierno degli italiani<BR> 24.670 $ reddito medio 2001 degli italiani<BR>dunque cresciuto di    2.449  $<BR><BR>MA il cambio 2001 era 0,8685 euro/dollaro --- il 4/4/2006 è  1,2217    euro/dollaro<BR>dunque dividendo quei redditi medi in $  per il cambio si ottiene:<BR><BR>24.670/0,8585 =  28.405 Euro   (2001)<BR>27.119/1,2217 =  22,197 Euro   (2006)  cioè<BR>il reddito medio è CALATO DI    6.308  Euro<BR><BR>berlusconi falsifica non solo i suoi bilanci,<BR>ma  tutti i numeri che   presenta.<BR><BR>Ciao,<BR>Francesco


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MessaggioInviato: gio apr 06, 2006 10:40 am 

Iscritto il: lun feb 13, 2012 14:59 pm
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Ciao,<BR> pensa  che quel giornale è arrivato a casa a tutte le famiglie italiane. Oltre ai volantini di FI, anche un giornale di 160 pagine!!!<BR>Pieno anche di cose che non c'entrano niente come 4 pagine intere sul papa.<BR>E' pieno di numeri assurdi, quello più surreale, si vede anche a prima vista, è il conteggio in dollari.<BR>Ma chi è che le deve dire queste cose, solo i forumulivisti?<BR>Ciao


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MessaggioInviato: gio apr 06, 2006 14:08 pm 
Ciao,<BR>ieri sera tornando a casa ascoltavo la trasmissione Zapping di Forbice ormai chiaramente orientata a dx ed ho sentito un ascoltatore che ha avuto il coraggio di riferire le stesse cose che scrivi tu. Come vedi molti italiani " coglioni " stanno dimostrando che forse di imbecilli ce ne sono in numero maggiore dall'altra parte.<BR>Luigi


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MessaggioInviato: gio apr 06, 2006 17:01 pm 
Anche su IL TIRRENO di oggi c'è un lettore che scrive quello che riporta Francesco.<BR>Non bisogna mai disperare dell'intelligenza della gente.


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MessaggioInviato: ven apr 07, 2006 17:04 pm 

Iscritto il: lun feb 13, 2012 15:04 pm
Messaggi: 22
Dal sito di Forza Italia<BR><BR>"GIRO A CHITI: TRASFORMAZIONE IN DOLLARI DEL PIL PROCAPITE EFFETTUATA IN BASE AL POTERE DI ACQUISTO DELLA MONETA <BR>  <BR>''Ancora una volta ci tocca precisare, questa volta all'onorevole e antiamericano signor Vannino Chiti dei Ds che i dati riferiti a pagina 154 de 'La vera storia italiana' sul reddito procapite degli italiani sono corretti e come tutti gli indicatori Ocse espressi in dollari. Forse questo puo' dispiacere ad alcuni incalliti avversari degli Stati Uniti d'America come Chiti ma non possiamo cambiare le regole che presiedono le analisi di uno dei massimi istituti internazionali di valutazione economica come appunto l'Ocse''. <BR><BR>Lo ha affermato Francesco Giro, consigliere politico di Sandro Bondi, replicando alle dichiarazioni del coordinatore della segreteria della Quercia. ''Quanto alle cifre in campo - ha sottolineato Giro- ricordiamo ai nostri critici che prima di avanzare le loro osservazioni devono conoscere a fondo i metodi della statistica e dell'analisi economica. Il reddito pro capite e' un indicatore Ocse espresso in dollari a parita' di potere di acquisto($ppa). Per calcolare dal Pil pro-capite il reddito reale si stabilisce -al posto dei prezzi di mercato nei diversi paesi- un sistema di prezzi internazionali che vengono calcolati per un ampio paniere di beni e di servizi (da 400 a 770 voci). La trasformazione in dollari del PIL procapite non viene dunque effettuata in base al semplice tasso di cambio ma in base al potere di acquisto della moneta''. ''Nella determinazione del reddito pro capite non interviene il calcolo delle variazioni del cambio dollaro-euro perche' si applicano, come si e' detto, parametri diversi legati al reale potere di acquisto della moneta e al sistema dei prezzi. In base a questi parametri il reddito medio degli italiani ovvero il loro potere di acquisto e' appunto aumentato da 24.670 dollari del 2001 al 27.119. Con buona pace -conclude Giro- della sinistra catastrofista e dell'antiamericano signor Chiti''."<BR> <BR>1) Che vuol dire?<BR><BR>2) Chi ha ragione? Perchè?


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MessaggioInviato: ven apr 07, 2006 17:29 pm 

Iscritto il: lun feb 13, 2012 14:59 pm
Messaggi: 3947
Premetto che forse sto per dire una grande fesseria economica, ma ci voglio provare per capire meglio. Allora, se ho capito bene:<BR><BR>Quanti beni e servizi potevi comprare nel 2001 con il tuo reddito in Euro in un ipotetico mercato internazionale?<BR>L'equivalente di x dollari.<BR><BR>Quanti beni e servizi puoi comprare nel 2006 con il tuo reddito in Euro  nello stesso ipotetico mercato internazionale?<BR>L'equivalente di y dollari.<BR><BR>Ma il prezzo totale del paniere internazionale è aumentato, diminuito o rimasto invariato?<BR>Ovvero, qual è il tasso d'inflazione calcolato sul paniere internazionale?


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MessaggioInviato: ven apr 07, 2006 18:05 pm 

Iscritto il: lun feb 13, 2012 14:59 pm
Messaggi: 3947
Cerco in rete per capire la pagina 154<BR>da www.ansa.it<BR><BR>OCSE: CROLLANO I SALARI IN ITALIA, SORPASSO DELLA GRECIA <BR> <BR>ROMA - Crolla il potere di acquisto degli stipendi degli italiani: nella classifica Ocse, il livello delle nostre buste-paga scivola quasi in coda alla classifica. Siamo al 23/o posto tra i 30 paesi industrializzati, dietro non solo a Germania, Francia, Giappone, Usa ma anche Spagna e Grecia. <BR><BR>Lo dimostra una tabella contenuta nel rapporto Ocse sui prelievi fiscali sui salari. L'organizzazione di Parigi ha calcolato "la media annuale delle retribuzioni per una persona single senza figli". I salari, calcolati sia al lordo che al netto, sono espressi dall'Ocse in dollari e valutando la parità del potere di acquisto. Traducendo i salari in euro, un italiano guadagna al netto mediamente 16.242 euro l'anno, circa 1.350 euro al mese, compresa la tredicesima. Ovvero il 42,1% meno dei coreani, che spiccano in vetta alla classifica insieme agli inglesi. la differenza con la busta-paga di un tedesco è del 23,5%, con quella di un francese del 17,6%. <BR><BR>Ma davanti agli italiani in questa classifica troviamo anche spagnoli, greci, irlandesi. Per non parlare poi dell'area scandinava, di Usa e Canada, o di Paesi in cui da sempre gli stipendi sono più sostanziosi, come in Svizzera e in Giappone. I soli sette Paesi dove, a parità di potere d'acquisto, i salari risultano inferiori a quelli del nostro Paese sono: Portogallo, Turchia, Repubblica Ceca, Polonia, Messico, Slovacchia, Ungheria. <BR><BR>TABELLA <BR><BR>In questa tabella si mette in evidenza, paese per paese, anche la differenza con le buste-paga degli italiani. <BR><BR>PAESE REDDITO DIFFERENZA CON SALARI ITALIA in euro in euro in % <BR>1. Corea 28.095 +11.853 +42,1% <BR>2. Regno Unito 28.007 +11.765 +42,0% <BR>3. Svizzera 26.322 +10.080 +38,2% <BR>4. Giappone 25.764 +9.522 +36,9% <BR>5. Lussemburgo 24.897 +8.655 +34,7% <BR>6. Paesi Bassi 23.289 +7.047 +30,2% <BR>7. Australia 23.139 +6.897 +29,8% <BR>8. Norvegia 22.579 +6.337 +28,0% <BR>9. Germania 21.235 +4.993 +23,5% <BR>10. Irlanda 21.111 +4.869 +23,0% <BR>11. Austria 20.713 +4.471 +21,5% <BR>12. Usa 19.999 +3.757 +18,7% <BR>13. Islanda 19.932 +3.690 +18,5% <BR>14. Finlandia 19.890 +3.648 +18,3% <BR>15. Canada 19.770 +3.528 +17,8% <BR>16. Francia 19.731 +3.489 +17,6% <BR>17. Belgio 19.729 +3.487 +17,6% <BR>18. Svezia 18.891 +2.649 +14,0% <BR>19. Danimarca 18.735 +2.493 +13,3% <BR>20. Nuova Zelanda 17.919 +1.677 +9,3% <BR>21. Spagna 17.410 +1.168 +6,7% <BR>22. Grecia 16.720 +478 +2,8% <BR>23. ITALIA 16.242 = = <BR>24. Portogallo 13.136 -3.106 -23,6% <BR>25. Turchia 10.693 -5.549 -51,8% <BR>26. Rep. Ceca 9.548 -6.694 -70,1% <BR>27. Polonia 9.116 -7.126 -78,1% <BR>28. Messico 8.134 -8.108 -99,6% <BR>29. Slovacchia 8.028 -8.214 -102,3% <BR>30. Ungheria 7.587 -8.655 -114,0% <BR><BR>MEDIA OCSE 18.549 +2.307 +12,4% <BR>UE-15 19.983 +3.741 +18,7% <BR>UE-19 17.580 +1.338 +7,6% <BR><BR>--------------------------<BR>Ma se il PIL pro capite è aumentato come si sostiene a pag 154 ed è ben più alto di 16242 euro, allora cosa vuol dire?<BR>Forse che il PIL pro cap è una media che tiene conto di tutti i redditi e non solo dei salari?<BR>Forse che dal 2001 al 2006 c'è stato un trasferimento di ricchezza verso percettori di redditi diversi dai salari? Boh..<BR><BR>


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MessaggioInviato: ven apr 07, 2006 19:51 pm 
Amministratore

Iscritto il: lun feb 13, 2012 15:02 pm
Messaggi: 3976
Io so solo che alla terza settimana la gente smette di comprare IL LATTE (non sto parlando delle brioches di MAria Antonietta) !<BR><BR>sylvia


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MessaggioInviato: ven apr 07, 2006 20:52 pm 

Iscritto il: lun feb 13, 2012 15:03 pm
Messaggi: 1401
secondo forza italia quindi i datio del libro sono in $ PPP (dollari a partità di potere d'acquisto) cosA che pero' non risulta affatto nel libro stesso. <BR><BR>Bondi e il suo esperto farebbero meglio a citare espressamente gli studi OCSE da cui hanno preso i dati. <BR>Dallo studio UBS "prices and earnings around the world", anche questo in PPP, mi pare emergesse un dato tragicamente opposto. <BR><BR>Segnalo l'indagine antibufala sul caso: <BR><BR>http://attivissimo.blogspot.com/2006/04/hai-ricevuto-il-libro-di-silvio.html<BR><BR>Ciao,<BR>Francesco


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